Non è che gira, gira, mi convincete a ricaricare queste cartuccelle............Ho già esperienza di avancarica, polvere nera e palle incartate che dopo una seduta di tiro assomigliavo ad un carbonaro, e me piaceva assai.......
Argomento moooolto interessante !!!!!!!!!!!!!
A.M.
ricariche da "giardino"
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Re: ricariche da "giardino"
da Antonio Mitelli » 3 gen 2012, 23:42
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Re: ricariche da "giardino"
da mauorf » 4 gen 2012, 0:44
Auguri a Tutti di un 2012 bello sparacchiato!
Oooodino77,
credo che devi cambiare polvere.
Le mie belle pallottoline chiedono la Pfl 18 ed io, infame li ricarico con la PEFL 28 e se non la piantano anche con la GM3.
La PEFL 28 è per le cariche magnum del 357 ed è appena più progressiva della 26 che più o meno stiamo al livello della GM3 (che la Nobel ce la conservi a lungo).
Non ho esperienza dei bicchieri di birra che chiami 444 Marlin (10,9x57,2) perchè mi sono fermato al 357 sparato in un Uberti octagon 1873.
158 grani di palla con 4 grani di GM3 e viaggia a 220-230 m/s.
Devo dire che è quasi una ricarica ordinaria per il 357 e che nel revolver fa il suo bel botto.
Queste polveri sono rapide e hanno un bel picco pressorico e probabilmente metà della canna fa da freno...ma il giardinaggio impone le sue regole.
I cilindretti di spugna che ricavo dai tappetini per la ginnastica con la fustella da 11/12 non sporcano la canna ed escono quasi integri dietro la palla.
Nei bossoli a bottiglia, prima che allargassi meccanimente il colletto e ne ricalibrassi la metà, avevo delle fecce di ritorno che me li sporcavano per la scarsa tenuta che facevano nella camera di cartuccia. La pressione interna è troppo debole per "appiccicare" l'ottone alle pareti e fare tenuta.
Se può essere utili, ma non credo, dal mio Mauser faccio sputare dell palle da 240 grs con 4 grs di GM3 a velocita da Trenitalia, ma il mio giardino non ha grandi dimensioni e 20 mm basano per contenere le cinque canoniche palle che riesco a metterci dentro, più per fortuna che per capacità.
Purtroppo ho avuto il piacere di inchiodare qualche palla in canna... bisogna attrezzarsi di un'asta di acciaio adeguata e mazzetta da un kg...e giù botte finchè non esce. Sarebbe meglio dalla parte del vivo di culatta di infilargli il coso, ma se non è possibile va bene anche l'altra entrata.
Mi sto sbrodolando con il P17 e le lunghe 30-06 che tratto come le corte 308....palla da 185 grs e i soliti 4 grs di GM3. Ragazzi, un piacere!
Un ultima cosa...come dice un mio saggio amico ....i figli li devi solo fare grossi, che stronzi gia ci sono....
Il pupo mi ha regalto i soldatini per usarli come bersagli ...il bastardino...non sapendo che uso gia le mie sagomette di piombo che danno tanta soddisfazione a questo vecchio cuore sparatore...quando le piglio perchè non si sono spostate...
Un abbraccio,
Maurizio
Oooodino77,
credo che devi cambiare polvere.
Le mie belle pallottoline chiedono la Pfl 18 ed io, infame li ricarico con la PEFL 28 e se non la piantano anche con la GM3.
La PEFL 28 è per le cariche magnum del 357 ed è appena più progressiva della 26 che più o meno stiamo al livello della GM3 (che la Nobel ce la conservi a lungo).
Non ho esperienza dei bicchieri di birra che chiami 444 Marlin (10,9x57,2) perchè mi sono fermato al 357 sparato in un Uberti octagon 1873.
158 grani di palla con 4 grani di GM3 e viaggia a 220-230 m/s.
Devo dire che è quasi una ricarica ordinaria per il 357 e che nel revolver fa il suo bel botto.
Queste polveri sono rapide e hanno un bel picco pressorico e probabilmente metà della canna fa da freno...ma il giardinaggio impone le sue regole.
I cilindretti di spugna che ricavo dai tappetini per la ginnastica con la fustella da 11/12 non sporcano la canna ed escono quasi integri dietro la palla.
Nei bossoli a bottiglia, prima che allargassi meccanimente il colletto e ne ricalibrassi la metà, avevo delle fecce di ritorno che me li sporcavano per la scarsa tenuta che facevano nella camera di cartuccia. La pressione interna è troppo debole per "appiccicare" l'ottone alle pareti e fare tenuta.
Se può essere utili, ma non credo, dal mio Mauser faccio sputare dell palle da 240 grs con 4 grs di GM3 a velocita da Trenitalia, ma il mio giardino non ha grandi dimensioni e 20 mm basano per contenere le cinque canoniche palle che riesco a metterci dentro, più per fortuna che per capacità.
Purtroppo ho avuto il piacere di inchiodare qualche palla in canna... bisogna attrezzarsi di un'asta di acciaio adeguata e mazzetta da un kg...e giù botte finchè non esce. Sarebbe meglio dalla parte del vivo di culatta di infilargli il coso, ma se non è possibile va bene anche l'altra entrata.
Mi sto sbrodolando con il P17 e le lunghe 30-06 che tratto come le corte 308....palla da 185 grs e i soliti 4 grs di GM3. Ragazzi, un piacere!
Un ultima cosa...come dice un mio saggio amico ....i figli li devi solo fare grossi, che stronzi gia ci sono....
Il pupo mi ha regalto i soldatini per usarli come bersagli ...il bastardino...non sapendo che uso gia le mie sagomette di piombo che danno tanta soddisfazione a questo vecchio cuore sparatore...quando le piglio perchè non si sono spostate...
Un abbraccio,
Maurizio
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Re: ricariche da "giardino"
da odino77 » 4 gen 2012, 14:22
mmm...
Maurizio mi vorresti dire che per scendere di più come dose dovre passare
ad una polvere ancora più vivace tipo quella che usi tu? ( GM3 )
Se così fosse non è un problema... nel senso che non mi interessa scendere ulteriormente
come dicevo non ci devo tirare in giardino ma tiraci parecchi colpi senza distruggermi la spalla
con quella ricarica che riportavo sopra si può tirare tranquilli con un solo braccio e senza nemmeno
appoggiare il calcio dell'arma alla spalla visto che non ha nessuno rinculo ,l'arma in effetti nemmeno si muove
Se poi avrò la fortuna di poter cronografare le varie prove che ho intezione di fare sarà meglio così potrò farmi
un'idea più completa sulle potenzialità di ricarica della carabina la sola polvere da Pistola.
Comunque sia non mancherò di riportare qui i miei progressi
Se dovesse piantarsi una palla in canna non sarà un gran problema con un giravite a taglio smonto
la leva di riarmo, la sfilo, sfilo l'otturatore, levo la molla di esplusione bossoli vuoti e posso accedere
sia da vivo di culatta che , ovviamente, dall'altra parte... aste in acciaio ne ho anche di diametro generoso
e quindi meno propense a storgersi/flettersi sotto le martellate.
Per ora studierò qual'è la dose MAX utilizzabile con la VV N350 ed il 444 Marlin.
Magari d'ora in poi uso anche la fustella e il tappettino... sono che io sono solito pesare tutto quello che
introduco nei bossoli per sicurezza.
Ciao!!!!
Maurizio mi vorresti dire che per scendere di più come dose dovre passare
ad una polvere ancora più vivace tipo quella che usi tu? ( GM3 )
Se così fosse non è un problema... nel senso che non mi interessa scendere ulteriormente
come dicevo non ci devo tirare in giardino ma tiraci parecchi colpi senza distruggermi la spalla
con quella ricarica che riportavo sopra si può tirare tranquilli con un solo braccio e senza nemmeno
appoggiare il calcio dell'arma alla spalla visto che non ha nessuno rinculo ,l'arma in effetti nemmeno si muove
Se poi avrò la fortuna di poter cronografare le varie prove che ho intezione di fare sarà meglio così potrò farmi
un'idea più completa sulle potenzialità di ricarica della carabina la sola polvere da Pistola.
Comunque sia non mancherò di riportare qui i miei progressi
Se dovesse piantarsi una palla in canna non sarà un gran problema con un giravite a taglio smonto
la leva di riarmo, la sfilo, sfilo l'otturatore, levo la molla di esplusione bossoli vuoti e posso accedere
sia da vivo di culatta che , ovviamente, dall'altra parte... aste in acciaio ne ho anche di diametro generoso
e quindi meno propense a storgersi/flettersi sotto le martellate.
Per ora studierò qual'è la dose MAX utilizzabile con la VV N350 ed il 444 Marlin.
Magari d'ora in poi uso anche la fustella e il tappettino... sono che io sono solito pesare tutto quello che
introduco nei bossoli per sicurezza.
Ciao!!!!
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Cariche ridotte x 444 Marlin con canna da 22"
Consigli per Richieste di Ricarica
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Re: ricariche da "giardino"
da mauorf » 4 gen 2012, 23:34
Ciao Odino,
fai bene a fare la tara sulle cose che si leggono in giro, specie se si tratta di argomenti da sparo.
Sul web ho trovato una filippica di un nome ricorrente che se la prendeva con quelli che ricaricano con polveri da pistola e trattandoli come cretini perchè chiedevano come fermarla nel bossolo.
Egli argomentava dicendo che nelle 357 wadcutter da tiro la polvere è poca e non riempie il volume rimanente del bossolo, ma si adagia mollemente sul fondo e che nessuno, nemmeno i tiratori se ne preoccupavano.
Ovviamente si riferiva a polveri estrememamente vivaci come appunto la GM3 e la Pelf 26. (parlo di queste polveri perchè sono quelle che volumetricamente si dosano meglio...il massimo era la W450 della nobile famiglia delle ballpownder)
Per utilizzare dell polveri tipiche da bottleneck, ho provato i bossoli ridotti di Biagio De Sanctis che, per chi non li conosce, sono ricavati al tornio ed hanno una camera da polvere cilindrica. Questo allestimento consente di riempire con una quantità ridotta di polvere senza però cambiare i parametri di intasamento e quindi del modo e velocità di innesco mettendoci al riparo dal fuoco lento e casini pressorici moooolto pericolosi.
Carini, ma l'ottone è tornito e non ibutito e quindi un pò più fragile per ripetere la ricarica.
Torniamo alle mie esperienze.
Ho provato a sparare a dose ridotta nei bossoli cilindrici "grandi" cioè il 357 e devo dire che problemi non ne ho incontrati. Eppur vero che la palla da 158 SWC che utilizzo entra parecchio nel bossolo e lo spazio residuo è poco.
Nel 30M1 ho sparato sia con la borreta che senza e devo dire che senza ho riscontrato delle irregoarita di accensione che allargavano le rosate e un diverso rumore di sparo. Per un palla da 120 grs carico 3 grs di GM3 e lo spazio di risulta è importante. Come aumento la carica a 3,5 vado in supersonico e le mie begonie cominciano ad innervosirsi...
Per i bottleneck le irregoalrità di accensione sono più evidenti, ma la GM3 si accende sempre. Qui, comunque serve la borretta di spugna che ha le carattetistiche di essere sempre uguale, di comprimersi per entrare nel colletto e di allargarsi nel corpo e, aderendo alle pareti, tiene a posto la polvere.
Se potete scegliere fra diversi tappetini di spugna, prendete quelli con i fori interstiziali più grandi e non quelli di poliuretano compatto perchè sporcano meno i bossoli.
Un abbraccio e felici spari,
Maurizio
fai bene a fare la tara sulle cose che si leggono in giro, specie se si tratta di argomenti da sparo.
Sul web ho trovato una filippica di un nome ricorrente che se la prendeva con quelli che ricaricano con polveri da pistola e trattandoli come cretini perchè chiedevano come fermarla nel bossolo.
Egli argomentava dicendo che nelle 357 wadcutter da tiro la polvere è poca e non riempie il volume rimanente del bossolo, ma si adagia mollemente sul fondo e che nessuno, nemmeno i tiratori se ne preoccupavano.
Ovviamente si riferiva a polveri estrememamente vivaci come appunto la GM3 e la Pelf 26. (parlo di queste polveri perchè sono quelle che volumetricamente si dosano meglio...il massimo era la W450 della nobile famiglia delle ballpownder)
Per utilizzare dell polveri tipiche da bottleneck, ho provato i bossoli ridotti di Biagio De Sanctis che, per chi non li conosce, sono ricavati al tornio ed hanno una camera da polvere cilindrica. Questo allestimento consente di riempire con una quantità ridotta di polvere senza però cambiare i parametri di intasamento e quindi del modo e velocità di innesco mettendoci al riparo dal fuoco lento e casini pressorici moooolto pericolosi.
Carini, ma l'ottone è tornito e non ibutito e quindi un pò più fragile per ripetere la ricarica.
Torniamo alle mie esperienze.
Ho provato a sparare a dose ridotta nei bossoli cilindrici "grandi" cioè il 357 e devo dire che problemi non ne ho incontrati. Eppur vero che la palla da 158 SWC che utilizzo entra parecchio nel bossolo e lo spazio residuo è poco.
Nel 30M1 ho sparato sia con la borreta che senza e devo dire che senza ho riscontrato delle irregoarita di accensione che allargavano le rosate e un diverso rumore di sparo. Per un palla da 120 grs carico 3 grs di GM3 e lo spazio di risulta è importante. Come aumento la carica a 3,5 vado in supersonico e le mie begonie cominciano ad innervosirsi...
Per i bottleneck le irregoalrità di accensione sono più evidenti, ma la GM3 si accende sempre. Qui, comunque serve la borretta di spugna che ha le carattetistiche di essere sempre uguale, di comprimersi per entrare nel colletto e di allargarsi nel corpo e, aderendo alle pareti, tiene a posto la polvere.
Se potete scegliere fra diversi tappetini di spugna, prendete quelli con i fori interstiziali più grandi e non quelli di poliuretano compatto perchè sporcano meno i bossoli.
Un abbraccio e felici spari,
Maurizio
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Re: ricariche da "giardino"
da mauorf » 4 gen 2012, 23:40
Per Antonio Mitelli da Bomba....
tengo casa a Villa...ma non son abbruzzese...ma mi piacciono 'nfrego le pallotte cacio e ova...
Maurizio
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Re: ricariche da "giardino"
da odino77 » 4 gen 2012, 23:45
Grazie come sempre delle risposte e dei report delle tue esperienze personali
Ciao!
Ciao!
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Re: ricariche da "giardino"
da mauorf » 8 gen 2012, 0:07
Ciao a tutti,
dalle cariche da "giardino" sono passato a quelle da "balcone"....i gerani sono d'obbligo....
Però fa freddo e ho allestito il poligono di prova aprendo la porta del laboratorio...va bè...8 metri.
Dopo una ponderata riflessione, ho deciso di affrontare il problema .22.
Per le LR, 8 metri sono troppo pochi e pure le Long conosciute come Z, da zimmer, sala...e quindi...cosa fare?
Cambire latitudine? Prende una carabina ad aria? Darsi alle freccette?
Mi avanzavano un manciata di .22 africane insparabili per il botto che facevano e l'ho smontate.
Con un puntino idoneo ho riallargato il bordo e, visto che parlavao di aria compressa, sono andato aprendere una scatola di pallini 5,5 o .22 come preferite.
Il pallino in questione è Rastatt della Diana per un peso di 21,5 grs o più italianamente gr. 1,40
Mi trovo in mano quindi un bossolo/innesco con il bordo rettificato, quello a sinistra, il pallino descritto sulla destra che cosi com'è non entra e al centro l'attrezzo realizzato per ridurre la gonnella del pallino e poterlo infilare dentro.
L'attrezzo è un bossolo sparato svasato abbondantemente per far entrare il pallino e forzarlo nel tratto con le pareti dritte.
Ovviamente il pallino si incastra ma con uno specillo si riesce a tirarlo fuori facendo forza sui bordi.
Quella che vedete non è il modello di una futura opera d'arte da mettere a spese vostre in qualche piazza, ma un trucchetto per far lavorare il bossolo per ridurre la gonnella utilizzando un altro pallino diverso per alloggiare la testa tonda del Rastatt.
dalle cariche da "giardino" sono passato a quelle da "balcone"....i gerani sono d'obbligo....
Però fa freddo e ho allestito il poligono di prova aprendo la porta del laboratorio...va bè...8 metri.
Dopo una ponderata riflessione, ho deciso di affrontare il problema .22.
Per le LR, 8 metri sono troppo pochi e pure le Long conosciute come Z, da zimmer, sala...e quindi...cosa fare?
Cambire latitudine? Prende una carabina ad aria? Darsi alle freccette?
Mi avanzavano un manciata di .22 africane insparabili per il botto che facevano e l'ho smontate.
Con un puntino idoneo ho riallargato il bordo e, visto che parlavao di aria compressa, sono andato aprendere una scatola di pallini 5,5 o .22 come preferite.
Il pallino in questione è Rastatt della Diana per un peso di 21,5 grs o più italianamente gr. 1,40
Mi trovo in mano quindi un bossolo/innesco con il bordo rettificato, quello a sinistra, il pallino descritto sulla destra che cosi com'è non entra e al centro l'attrezzo realizzato per ridurre la gonnella del pallino e poterlo infilare dentro.
L'attrezzo è un bossolo sparato svasato abbondantemente per far entrare il pallino e forzarlo nel tratto con le pareti dritte.
Ovviamente il pallino si incastra ma con uno specillo si riesce a tirarlo fuori facendo forza sui bordi.
Quella che vedete non è il modello di una futura opera d'arte da mettere a spese vostre in qualche piazza, ma un trucchetto per far lavorare il bossolo per ridurre la gonnella utilizzando un altro pallino diverso per alloggiare la testa tonda del Rastatt.
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Re: ricariche da "giardino"
da mauorf » 8 gen 2012, 0:37
...maledetti tasti...ho cliccato invio...
Ho tutto, praticamente...
Affondo vlottuosamente il misurino da un grano nella fisca di GM3 e travaso.
Appizzo il pallino e spingo
L'arma prescelta per la prova è un rozzissimo JW25 Norinco conosciuto come Mauserino...
Piazzo il ferma pallini, apro la porta e mi posiziono...
Il rumore è inesistente. Paragonandolo a quello dei miei springer 4,5 direi che è lo stesso se non addirittura inferiore. Assolutamente più basso se tiro con la Werauch 900 in 5,5...un botto della madonna e madonne per caricare quel maledetto theoben...tosto che non vi dico!
Per salvaguardare il fermapallini ho inserito nell'imbuto un pezzo di lastra di piombo...direi che serve...
Altra discreta soddisfazione me l'ha data un Jager Frontier 1873 Sa sempre in .22...almeno mi diverto ad usarla un pò...
Con due grani di GM3 fa il botto da grande...e lo spazio interno è tutto pieno.
Ho provato con questa dose la palla da 40 grani che avevo smontato e rimontato un pò fortunosamente e il botto è quello ordinario delle .22 commerciali.
Quando mi rifornirò di Pelf 28 vi farò sapere...
Ma tutta 'sta manfrina ... a che serve?
Primo: a giocare...
Secondo: come un bambino piccolo ... nonostante i 60 alle porte...
State attenti ai quei bossoletti/innesco...se si schiaccia il rim si sente il bum...e se per caso lo abbiamo fra le dita...
Ho trovato i bossoletti .22 Nike della Fiocchi e li aspetto con ansia...
Il solito abbraccio,
Maurizio
Ho tutto, praticamente...
Affondo vlottuosamente il misurino da un grano nella fisca di GM3 e travaso.
Appizzo il pallino e spingo
L'arma prescelta per la prova è un rozzissimo JW25 Norinco conosciuto come Mauserino...
Piazzo il ferma pallini, apro la porta e mi posiziono...
Il rumore è inesistente. Paragonandolo a quello dei miei springer 4,5 direi che è lo stesso se non addirittura inferiore. Assolutamente più basso se tiro con la Werauch 900 in 5,5...un botto della madonna e madonne per caricare quel maledetto theoben...tosto che non vi dico!
Per salvaguardare il fermapallini ho inserito nell'imbuto un pezzo di lastra di piombo...direi che serve...
Altra discreta soddisfazione me l'ha data un Jager Frontier 1873 Sa sempre in .22...almeno mi diverto ad usarla un pò...
Con due grani di GM3 fa il botto da grande...e lo spazio interno è tutto pieno.
Ho provato con questa dose la palla da 40 grani che avevo smontato e rimontato un pò fortunosamente e il botto è quello ordinario delle .22 commerciali.
Quando mi rifornirò di Pelf 28 vi farò sapere...
Ma tutta 'sta manfrina ... a che serve?
Primo: a giocare...
Secondo: come un bambino piccolo ... nonostante i 60 alle porte...
State attenti ai quei bossoletti/innesco...se si schiaccia il rim si sente il bum...e se per caso lo abbiamo fra le dita...
Ho trovato i bossoletti .22 Nike della Fiocchi e li aspetto con ansia...
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Re: ricariche da "giardino"
da endrius » 8 gen 2012, 3:32
interessante grazie non si smette mai di imparare 
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Re: ricariche da "giardino"
da marconet » 8 gen 2012, 9:43
Ti capisco Maurizio.
Anch'io ho una Hw900 (in 4,5) e mi son fatto i bracci a ricaricarla.
Complimenti per le tue info che sono veramente molto interessanti, complimenti ancora.
Aspetto con ansia come ti dicevo le tue straordinarie "invenzioni" in cal. .223.
Grande
Anch'io ho una Hw900 (in 4,5) e mi son fatto i bracci a ricaricarla.
Complimenti per le tue info che sono veramente molto interessanti, complimenti ancora.
Aspetto con ansia come ti dicevo le tue straordinarie "invenzioni" in cal. .223.
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marconet - Messaggi: 247
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